阿里巴巴集團(tuán)董事長(zhǎng)馬云(資料圖)

　　編者按：

　　10月2日，阿里巴巴集團(tuán)董事長(zhǎng)馬云做客斯坦福大學(xué)，分享阿里巴巴的成長(zhǎng)經(jīng)歷和自己的創(chuàng)業(yè)心得。馬云表示，阿里的成功有很多幸運(yùn)因素，而阿里所犯的錯(cuò)誤才是最應(yīng)該被記住的。

　　馬云稱，自己來(lái)美國(guó)是因?yàn)?2年的創(chuàng)業(yè)經(jīng)歷讓自己太累，想要好好歇息一下，并非外界所傳為收購(gòu)雅虎做準(zhǔn)備。

　　馬云表示，阿里的成功在于幫助了眾多中小企業(yè)，而不是掙了多少錢。此外，馬云還透露稱，淘寶將制定新的“游戲規(guī)則”，以應(yīng)對(duì)新的市場(chǎng)環(huán)境，同時(shí)也將更加明確企業(yè)的社會(huì)責(zé)任。

　　以下是馬云演講實(shí)錄。

　　馬云：

　　累了想休息

　　大家好。我今天感到非常榮幸能來(lái)到這里和大家見(jiàn)面。大約幾個(gè)月前，斯坦福邀請(qǐng)我來(lái)演講。我沒(méi)有意料到。很多人說(shuō)因?yàn)樗嘘P(guān)于雅虎，阿里巴巴，和許多其它的新聞，這個(gè)時(shí)間點(diǎn)來(lái)這里演講是非常的敏感。但是既然我做了一個(gè)承諾，我還是來(lái)了。今天如果你有任何問(wèn)題要問(wèn)我，我都會(huì)一一回答。

　　今天是我來(lái)美國(guó)的第15天，而且我打算在這里待上一年。這個(gè)計(jì)劃沒(méi)有人知道。甚至我的公司也不知道。大家問(wèn)我為什么要來(lái)這里。要打算作收購(gòu)雅虎的準(zhǔn)備嗎?不，大家都太敏感了。我來(lái)這里是因?yàn)槲依哿恕＿^(guò)去16年來(lái)太累了。我在1994年開(kāi)創(chuàng)我的事業(yè)，發(fā)現(xiàn)了互聯(lián)網(wǎng)，并為之瘋狂，然后放棄了我的教師工作……那時(shí)候我覺(jué)得自己就像是蒙了眼睛騎在盲虎背上似的，一路摔摔打打，但依然奮斗著、生存著。在政府機(jī)關(guān)工作了16個(gè)月之后，1999年建立了阿里巴巴。

　　我們還幸運(yùn)地?fù)碛兄詫毦W(wǎng)，支付寶，阿里云和集團(tuán)下其它的公司。所以， 建立阿里巴巴12年后的今天，我決定我需要休息一段時(shí)間。尤其今年的挑戰(zhàn)實(shí)在是太艱辛了，這也是我沒(méi)有意料到的。中國(guó)人說(shuō)每12年是一個(gè)本命年。阿里巴巴今年在中國(guó)剛好是第12年，也遇上了許多棘手的問(wèn)題，好比今年初因?yàn)楣?yīng)商欺詐事件導(dǎo)致首席執(zhí)行官辭職，還有VIE的問(wèn)題，雖然我到現(xiàn)在仍然不知道什么是VIE，以及把淘寶分成四個(gè)公司的決策。所以，忙完所有這些事情之后我累了。我告訴自己，為什么不花個(gè)一年好好休息。尤其明年是我個(gè)人的本命年，肯定會(huì)比今年更辛苦。 我想要花多一點(diǎn)時(shí)間好好準(zhǔn)備，迎接明年更艱苦更困難的挑戰(zhàn)。我需要好好休息才能為3到4年后的挑戰(zhàn)做好準(zhǔn)備。這三年如果事情出了錯(cuò)，大家可以批評(píng)淘寶，阿里巴巴或阿里云的首席執(zhí)行官。但是三年后，如果事情出了錯(cuò)，那就是我的錯(cuò)。所以我準(zhǔn)備在美國(guó)花上一段時(shí)間好好思考和放松。前兩天，我開(kāi)始再次練習(xí)起高爾夫球，好好放松。所以，來(lái)美國(guó)的目的真的不像是大家揣測(cè)的這么復(fù)雜。

　　成功是因?yàn)樾疫\(yùn)

　　我們是一間非常幸運(yùn)的公司。我沒(méi)有任何的背景，沒(méi)有富裕的父親，也沒(méi)有很有權(quán)勢(shì)的叔伯們，根本不用想能夠有成功的機(jī)會(huì)。我記得1999年來(lái)到硅谷尋找資金，跟很多風(fēng)投、資本家接洽，也去了Menlo Park一帶開(kāi)會(huì)。但是沒(méi)有人有興趣投資阿里巴巴，我被一一回拒。回到了中國(guó)，一點(diǎn)資本都沒(méi)拿到。但是，我充滿了信心。我看到了美國(guó)夢(mèng)。我看到硅谷的快速成長(zhǎng)，我看到許多公司們的停車場(chǎng)不管是白天或黑夜，周一到周日，都是停滿了車。我相信那種快速的成長(zhǎng)也會(huì)發(fā)生在中國(guó)。接著我創(chuàng)立阿里巴巴，12年過(guò)去了，到今天取得了很多的成績(jī)。但在那之前，沒(méi)有人相信B2B能夠在中國(guó)發(fā)展。當(dāng)時(shí)B2B美國(guó)有名的公司包括Ariba.com, Broadvision 和 Commerce One，這些公司主要的客戶都是大公司的買家們。沒(méi)有人覺(jué)得中國(guó)近期內(nèi)會(huì)有大公司的出現(xiàn)，而大公司也不會(huì)有電子商務(wù)的需求，因?yàn)樗写蠊径际菤w于政府，他們只需要配合政府的政策就可以。但我的信念是，我們必須要專注在小型公司，因?yàn)槲磥?lái)是私營(yíng)企業(yè)的天下，所以我們必須把重點(diǎn)放在小型企業(yè)。

　　還有，美國(guó)大公司的B2B是非常專注于買家，美國(guó)的買家們需要許多建議來(lái)幫忙節(jié)省成本開(kāi)銷和時(shí)間。但是我相信中小企業(yè)們不需要這方面的幫忙，他們比我們還厲害，懂得還多。我們應(yīng)該專注于幫他們賺錢，把產(chǎn)品外銷出去。當(dāng)時(shí)我們也遇到很多挑戰(zhàn)，但是12年過(guò)去了，今天全球有58萬(wàn)的小型企業(yè)都使用阿里巴巴來(lái)做生意。我們的生意模式跟騰訊或百度相比可能并不是十分吸引人，我們也并不靠網(wǎng)絡(luò)游戲賺錢。但是我們晚上可以睡得安穩(wěn)，因?yàn)槲覀冎牢覀冑嵉腻X并不是從網(wǎng)絡(luò)游戲上來(lái)的。我們的收入是靠幫助小企業(yè)們成長(zhǎng)來(lái)的，這點(diǎn)我感到十分的驕傲。直到今天我都沒(méi)有為阿里巴巴賺了多少錢而驕傲過(guò)，我為我們影響和幫助了其他人，尤其是小企業(yè)主而驕傲!

　　在互聯(lián)網(wǎng)之前，沒(méi)有人可以幫助超過(guò)5000萬(wàn)的中小企業(yè)。但是今天，我們正在努力這么做。人們會(huì)跟我說(shuō)，馬云，如果你能把阿里巴巴搞好，那相當(dāng)于你將好幾噸羊運(yùn)到了喜馬拉雅山頂上。我說(shuō)，是的，我們還會(huì)把他們運(yùn)下來(lái)。而且我們做到了。第二個(gè)公司是淘寶。大家都跟我說(shuō)，天哪，你是在跟eBay競(jìng)爭(zhēng)啊!我說(shuō)，“為什么不?”中國(guó)需要一個(gè)電子商務(wù)網(wǎng)站。創(chuàng)建一個(gè)中國(guó)的網(wǎng)絡(luò)交易市場(chǎng)需要時(shí)間跟精力。所以，那個(gè)時(shí)候人們告訴我在中國(guó)做這個(gè)沒(méi)戲。我說(shuō)，如果你總是不嘗試，你怎么知道沒(méi)戲?所以我們就嘗試了。我說(shuō)如果eBay是大海里的鯊魚，那我們就是長(zhǎng)江里的揚(yáng)子鱷。咱們不在大海里打架，我們?cè)陂L(zhǎng)江里練練。一開(kāi)始很困難，但是很有樂(lè)趣。而且我們最后活下來(lái)了。一開(kāi)始eBay占據(jù)了中國(guó)C2C市場(chǎng)的90%。但是到了今天，我們擁有中國(guó)C2C市場(chǎng)90%的份額。我們很幸運(yùn)，真的只是幸運(yùn)。很多事情以后我們還可以再討論。

　　學(xué)習(xí)失敗

　　今天，大家總是在寫關(guān)于阿里巴巴的成功故事。但是我并不真的認(rèn)為我們有多么聰明。我們犯了很多錯(cuò)誤。當(dāng)時(shí)我們還是很愚蠢的。所以我在想，如果哪天我要寫關(guān)于阿里巴巴的書，我會(huì)寫《阿里巴巴的一千零一個(gè)錯(cuò)誤》。這才是大家應(yīng)該記住的事情，應(yīng)該學(xué)習(xí)的事情。如果你想知道其他人是怎么成功的，這是非常難的。成功有很多幸運(yùn)的因素。但是如果你想學(xué)習(xí)別人是怎么失敗的，你就會(huì)受益很多。我總喜歡看那些探討人如何失敗的書。因?yàn)椋?dāng)你仔細(xì)去分析的時(shí)候，任何失敗的公司，他們失敗的原因總是不經(jīng)相同。而這才是最重要的。所以淘寶成功了，接下來(lái)我們做了支付寶，因?yàn)榇蠹叶颊f(shuō)中國(guó)沒(méi)有信用體系，銀行很糟糕，物流很糟糕，你為什么還要做電子商務(wù)?今天，我不是來(lái)這里跟大家說(shuō)我的生意經(jīng)的，我沒(méi)有準(zhǔn)備PPT，因?yàn)槲覜](méi)有股票要賣給大家。但是我想正因?yàn)橹袊?guó)的落后的物流、信用體系和銀行，我們才需要有創(chuàng)業(yè)精神。這就是我們需要?jiǎng)?chuàng)建自己的藍(lán)圖。

　　所以我相信這個(gè)事情是你先做了，然后慢慢地就成了中國(guó)的標(biāo)準(zhǔn)。我記得6年前當(dāng)我來(lái)美國(guó)的時(shí)候，我說(shuō)我相信5年以后，中國(guó)的網(wǎng)民人口會(huì)超過(guò)美國(guó)。人們說(shuō)，不會(huì)的。然后我說(shuō)，你們的人口才3億。中國(guó)有13億人口不是嗎?如果讓你們有4億人口，沒(méi)有人口死亡，人們還要不停地生孩子，你們需要50年的時(shí)間。我們只需要5年時(shí)間，所以這只是一個(gè)時(shí)間的問(wèn)題，不是嗎?我們走著瞧。今天，中國(guó)網(wǎng)絡(luò)用戶的人口超過(guò)了美國(guó)。然后人們說(shuō)為什么你們的購(gòu)買力這么低?我們五年后再說(shuō)。今天，人均消費(fèi)大概只有200人民幣每月。5年以后，這些人會(huì)消費(fèi)2000元。而且我們很有耐心。我們還很年輕。我是老了，但是我們員工的平均年齡才26歲。他們還很年輕，所以讓我們期待未來(lái)。

　　當(dāng)時(shí)做支付寶的時(shí)候，大家說(shuō)這是一個(gè)很傻的擔(dān)保服務(wù)。張三要從李四那里買點(diǎn)東西，但是張三不肯把錢匯給李四，李四也不肯把貨給張三。所以我們就開(kāi)了一個(gè)賬戶，跟張三說(shuō)，把錢先匯給我，如果你對(duì)貨物滿意，那么我付錢，如果你不滿意，你退貨，我退錢給李四。人們說(shuō)你的這個(gè)模式怎么這么傻啊?但是我們不關(guān)心這個(gè)模式是不是傻，我們關(guān)心的是客戶是不是需要這樣的服務(wù)。我們是不是滿足了客戶的需求。如果這東西很傻的話，今天中國(guó)就有超過(guò)6億的注冊(cè)用戶在用這個(gè)傻東西。所以傻的東西，如果你每天都改善它一點(diǎn)，那么它就會(huì)變得非常聰明。所以今天支付寶很好，我們還在成長(zhǎng)。支付寶跟Paypal很像，但是我從交易量來(lái)說(shuō)，我們比Paypal更大。

　　最后，也是最重要的，是我們的阿里云計(jì)算，這個(gè)公司跟其他那些談?wù)撛朴?jì)算的公司不同。那些公司是想把他們的軟件和硬件賣給你。但是我們沒(méi)什么可以賣的。我們通過(guò)云技術(shù)對(duì)自己的數(shù)據(jù)進(jìn)行計(jì)算。來(lái)自中小企業(yè)的數(shù)據(jù)，來(lái)自淘寶消費(fèi)者的數(shù)據(jù)，以及來(lái)自支付寶的數(shù)據(jù)。我們相信未來(lái)。未來(lái)的世界將是信息處理的世界。我們將如何很好地與他人分享數(shù)據(jù)。這將是未來(lái)商業(yè)的核心。這個(gè)公司目前還不是很好，但是盈利能力很強(qiáng)。

　　(我們的)整個(gè)公司都很健康。一開(kāi)始人家說(shuō)這個(gè)公司不可能成的，但是我們活下來(lái)了。我們很有耐心。我們總在問(wèn)自己一個(gè)問(wèn)題“為什么我們還要這么辛勤地工作?有一天，我問(wèn)我的同事，他告訴我，“Jack，我從來(lái)不知道我這輩子還能做這么多事情。第二，我從來(lái)不知道我現(xiàn)在做的事情對(duì)社會(huì)這么有意義。第三，我從來(lái)不知道生活是這么艱辛的。”我們沒(méi)日沒(méi)夜地工作，甚至是現(xiàn)在也是這樣。我變得更瘦了，而且長(zhǎng)相更奇怪了。我知道生活不是容易的事。我們很驕傲，我們?cè)诟淖冎袊?guó)，而不是你掙了很多錢。

　　10年前，當(dāng)我走在街上，有人跑過(guò)來(lái)感謝我，因?yàn)榘⒗锇桶蛶退麄兊玫搅藝?guó)外的訂單、國(guó)外的生意。今天，當(dāng)我走在街上，有人過(guò)來(lái)感謝我，說(shuō)他和妻子在淘寶上開(kāi)了個(gè)小店，以此為生，并且收入不錯(cuò)。這對(duì)我來(lái)說(shuō)，意義重大。我們將誠(chéng)信變得有價(jià)值(你的誠(chéng)信是可以變成錢的)。許多年前，如果你有很好的信譽(yù)記錄、交易記錄，你可能還并不富有。今天，如果你在淘寶上有很好的信譽(yù)記錄、交易記錄，你將會(huì)非常富有，因?yàn)槿藗兌荚敢飧抛u(yù)好的店家做生意。

　　我們教育消費(fèi)者要聰明。有人來(lái)跟我說(shuō)：馬云，我在淘寶上買了個(gè)東西，非常非常便宜，你說(shuō)這是假貨么?是的，我們淘寶上有假貨，假貨在現(xiàn)實(shí)生活中無(wú)處不在。但是我們用了非常多的努力，大量的人力物力來(lái)對(duì)付這個(gè)問(wèn)題，在淘寶，有50%的工作人員每天的工作是篩查侵權(quán)、偽冒商品。但是如果有一瓶紅酒，在線下的商場(chǎng)里買要300美金，而在淘寶上只要9美金，為什么會(huì)這樣?因?yàn)榍馈V告費(fèi)用。為什么消費(fèi)者要為這麼多其他費(fèi)用買單?我們幫消費(fèi)者省了，所以我們跟消費(fèi)者說(shuō)，如果你在淘寶上買一件15塊錢的T恤，而它在商場(chǎng)里要賣150塊錢，那不是因?yàn)樘詫氋u的太便宜了，那是因?yàn)樯虉?chǎng)里賣的太貴了。我們應(yīng)該幫助消費(fèi)者變的更聰明。

　　第三點(diǎn)，也是非常重要的一點(diǎn)，我們看見(jiàn)在中國(guó)有很多的工廠，尤其是在廣東，他們其實(shí)是公司，并不僅僅是加工廠。他們僅僅是做代工，這些代工的產(chǎn)品之后就在淘寶上賣。他們不知道誰(shuí)是他們的銷售渠道，也不了解最終購(gòu)買他們產(chǎn)品的客戶。這種代工廠，在遇到有問(wèn)題發(fā)生的時(shí)候(比如金融危機(jī))，會(huì)馬上陷入困難。所以我們應(yīng)該告訴這些生產(chǎn)者，你必須直接跟你的客戶溝通，你應(yīng)該自己去做銷售，自己提供服務(wù)，這才是真正的做生意。否則，你就只是個(gè)工廠。我們正在改變這些工廠，扭轉(zhuǎn)這種局面，我感到非常自豪。這與財(cái)富無(wú)關(guān)，因?yàn)槿绻阌幸话偃f(wàn)，你是個(gè)富有的人，但如果你有一千萬(wàn)，那你可能就有麻煩了。你會(huì)擔(dān)心通貨膨脹，于是你開(kāi)始投資，接著你就可能遇到困難。如果你有10億，那這就不是你個(gè)人的財(cái)富了，就是社會(huì)的財(cái)富了。你的股東、投資者，認(rèn)為你應(yīng)該比政府更能有效的使用這些錢。于是他們給你信任，那你要如何運(yùn)用好這筆錢，對(duì)得起他們的信任呢?我覺(jué)得這是我們所面臨的挑戰(zhàn)。阿里巴巴的產(chǎn)品，其實(shí)并不是服務(wù)，是人，是我們的員工。

　　淘寶新“游戲規(guī)則”

　　我們員工的平均年齡是26歲。我們正面臨著許許多多的挑戰(zhàn)，這些是我曾經(jīng)所沒(méi)有意識(shí)到的。曾有一位政府高層來(lái)公司訪問(wèn)，他說(shuō)馬云，如果你們淘寶有3億用戶，那就已經(jīng)比我管理的國(guó)家還要大了。我說(shuō)是的，這個(gè)管理的難度非常大。不管我們制定出什么新的政策，都會(huì)讓我們遇到各種壓力。但用戶有抱怨的時(shí)候，就好像是對(duì)制定政策的政府不滿似的。就是這些平均年齡26歲的員工，在制定著淘寶的“游戲規(guī)則”，我們從未有過(guò)這樣的經(jīng)歷。如果我們改變一下，比如說(shuō)做搜索引擎，傳統(tǒng)的搜索引擎，會(huì)讓賣的好、最便宜的排在前面，但我想，我們會(huì)讓最有信用和信譽(yù)的排在最前面。之后，會(huì)有很多的人會(huì)去驗(yàn)證。有200個(gè)人來(lái)到我們公司，跟我說(shuō)，我們會(huì)為改變游戲規(guī)則而付出代價(jià)。我的回答是，如果這個(gè)改變是正確的，我們就要做下去。

　　眼前的這個(gè)世界，也是我們改造出來(lái)的。我們不需要不能服務(wù)于人的項(xiàng)目。我們需要社會(huì)學(xué)家，經(jīng)濟(jì)學(xué)家，讓這些人來(lái)制定我們的政策規(guī)則。所以我們還面臨著許許多多的考驗(yàn)。但我們?nèi)杂X(jué)得驕傲，因?yàn)槲蚁嘈旁?1世紀(jì)，如果你想做一家成功的公司，你需要學(xué)會(huì)的是如何解決社會(huì)上存在的某個(gè)問(wèn)題，而不僅僅是學(xué)會(huì)如何抓住幾個(gè)機(jī)會(huì)。抓住機(jī)會(huì)是非常容易的，我不是吹牛，我覺(jué)得今天，在阿里巴巴成立12年后，我覺(jué)得賺錢非常容易，但是要穩(wěn)定的賺錢，并且對(duì)社會(huì)負(fù)起責(zé)任、推動(dòng)社會(huì)的發(fā)展，非常難。這也是我們正在努力為之的，我相信中國(guó)因?yàn)橛辛嘶ヂ?lián)網(wǎng)，在未來(lái)的3年內(nèi)會(huì)有很大的發(fā)展。

　　今年，人們說(shuō)很多中國(guó)的股票因?yàn)閂IE掉了很多。我相信，如果你看看其他地區(qū)的經(jīng)濟(jì)，比如美國(guó)目前正面臨巨大考驗(yàn);比如歐洲可能已經(jīng)無(wú)所適從;那中國(guó)會(huì)怎么樣?所有發(fā)生在美國(guó)和歐洲的情況，3、4年后也會(huì)發(fā)生在中國(guó)。3、4年后，中國(guó)的經(jīng)濟(jì)將面臨巨大的挑戰(zhàn)。如果你預(yù)感到了將會(huì)有糟糕的事情發(fā)生，那就從現(xiàn)在開(kāi)始為之做準(zhǔn)備，而不是到時(shí)候抱怨和哀嚎。作為互聯(lián)網(wǎng)公司，我們必須承擔(dān)起我們的責(zé)任。我不是政治家，我只為自己說(shuō)話，為我的客戶—5000萬(wàn)中小企業(yè)者和800萬(wàn)淘寶賣家說(shuō)話。他們?cè)?年后要如何生存下去?這也是我此次來(lái)到美國(guó)想要去學(xué)習(xí)的。跟奧巴馬學(xué)習(xí)，他將如何增加就業(yè)，他會(huì)怎么做，從錯(cuò)誤中整理經(jīng)驗(yàn)，然后在3年后，用我們的方法，幫助我們自己。這就是為什么我會(huì)來(lái)這里。

　　(文章實(shí)錄摘自新浪科技，有刪節(jié))